央視《新聞1+1》10月15日播出《醫(yī)改方案需配“說(shuō)明書”》，以下為節(jié)目實(shí)錄：

都是中國(guó)字，連在一起卻沒(méi)太讀懂

主持人(董倩)：

新一輪的醫(yī)改方案昨天已經(jīng)全文公布了，而且現(xiàn)在正在征求廣泛的群眾的意見(jiàn)，很多人是積極響應(yīng)，正在想我能夠獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，為這個(gè)方案做點(diǎn)事。但是很多人在看完了之后發(fā)現(xiàn)看不懂，那么對(duì)于一份自己看不懂的方案還有什么發(fā)言權(quán)呢?

巖松，我不知道你看完之后，你看得懂看不懂?

白巖松(新聞?dòng)^察員)：

我覺(jué)得過(guò)去我們一提到醫(yī)療的時(shí)候就會(huì)說(shuō)是看病貴、看病難，結(jié)果看完這個(gè)醫(yī)改方案的征求意見(jiàn)稿之后，我發(fā)現(xiàn)了新的一個(gè)新的難叫看懂難。征求意見(jiàn)稿是希望對(duì)這樣一個(gè)醫(yī)改給予一定的意見(jiàn)，現(xiàn)在我相信很多人看完之后對(duì)醫(yī)改本身沒(méi)意見(jiàn)，因?yàn)椴恢泪t(yī)改的內(nèi)容是什么，但是對(duì)于征求意見(jiàn)稿本身有點(diǎn)意見(jiàn)，沒(méi)太看懂。

主持人：

有一個(gè)問(wèn)題我想不通，巖松，咱們一塊想想。兩年的時(shí)間16個(gè)部門反復(fù)的調(diào)研，而且有九個(gè)知名的國(guó)內(nèi)外的咨詢機(jī)構(gòu)是平行調(diào)研，還有就是說(shuō)有一個(gè)哈佛大學(xué)中國(guó)衛(wèi)生問(wèn)題學(xué)者認(rèn)為，到目前為止，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家的醫(yī)改方案能像中國(guó)這么反復(fù)論證的，但為什么這么一個(gè)下功夫的一概方案呈現(xiàn)在我們面前的時(shí)候，我們第一個(gè)反應(yīng)居然是看不懂。

白巖松：

因?yàn)橛械臅r(shí)候下了大功夫，并且是由16個(gè)部門來(lái)參與的時(shí)候，最后的一個(gè)結(jié)果是一個(gè)妥協(xié)的結(jié)果，那么這種妥協(xié)的結(jié)果有的時(shí)候在文字上就顯現(xiàn)出來(lái)，它左右仿佛都成立，然后非常地?zé)o懈可擊，但是當(dāng)任何一個(gè)仿佛無(wú)懈可擊的這樣一個(gè)征求意見(jiàn)稿出現(xiàn)在你面前的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)它很難看懂，誰(shuí)會(huì)負(fù)責(zé)任地去把它變成通俗易懂呢?要知道，通俗易懂其實(shí)是最難的事情，弄得大家不懂反而是容易的事情，而且好像弄得不懂沒(méi)有什么優(yōu)點(diǎn)，但我也沒(méi)有什么缺點(diǎn)，但真要把它弄得通俗易懂，那可就要下大氣力，而且里頭可能有一些地方未必弄好，這更像是有的時(shí)候有一個(gè)人要專心致志做一件事的時(shí)候，他會(huì)這么做，16個(gè)部門裹挾在一起，我不知道哪一個(gè)是主要的責(zé)任人呢，誰(shuí)是真正的負(fù)責(zé)者呢?因?yàn)檫@里面體現(xiàn)出好像各個(gè)部門的因素都有，最后你就不知道誰(shuí)該為此承擔(dān)責(zé)任。

主持人：

多頭努力，反而不知道在哪兒努力了。

白巖松：

生活中很多的事情不都是這樣嗎。

主持人：

我特別想知道，你在醫(yī)改之前你最關(guān)注的是什么問(wèn)題，那么你關(guān)注的這個(gè)問(wèn)題在醫(yī)改方案里面找到答案沒(méi)有?

白巖松：

咱們說(shuō)良心話，其實(shí)你所關(guān)注的很多的問(wèn)題，在這里都有答案，但是它答案都給得不那么直接，你非要，因?yàn)槟阄医裉於冀?jīng)歷了，就是面對(duì)著它，然后非常艱難地包括通過(guò)斷句等很多方式，有一句話很有意思，就是都是中國(guó)字，但是連在一起的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)你沒(méi)太讀懂，是這樣一種感受。其實(shí)我們關(guān)心的一些事情在這兒都有，比如醫(yī)藥分家的問(wèn)題，還有整個(gè)醫(yī)改這次定性的問(wèn)題，還有公立醫(yī)院的問(wèn)題，還有一個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)是不是城鄉(xiāng)的各級(jí)覆蓋，還有社區(qū)的醫(yī)院，還有預(yù)防，等等這些全有，但是正因?yàn)槿?，都用了一種非常艱澀的方式去反映出來(lái)，反而茫茫大海，一萬(wàn)三千字你找不到你最關(guān)心的都在哪兒。

醫(yī)改方案“專、繞、澀、大、空”?

主持人：

還有一個(gè)問(wèn)題，就是我個(gè)人很關(guān)心醫(yī)藥分家的問(wèn)題，因?yàn)檫@是一個(gè)很深重的弊病，人們都在說(shuō)，我想在這個(gè)醫(yī)改方案里面找到它是怎么去應(yīng)對(duì)的，結(jié)果我看了這么一句話，它說(shuō)：“醫(yī)藥分家是采取有效方式，改革以藥補(bǔ)醫(yī)的機(jī)制，加大政府投入、規(guī)范收支管理，使藥品檢查收入比重明顯下降。”說(shuō)了，但是跟沒(méi)說(shuō)好像沒(méi)什么太大的區(qū)別。

白巖松：

就是它繞。所以我說(shuō)這次，它有很多其他的優(yōu)點(diǎn)，我們一會(huì)兒也會(huì)談到，但是對(duì)于今天很多大家感受看不懂，你我是共識(shí)的，我覺(jué)得用幾個(gè)字去概括。

第一是專，太專了，這里用了很多專業(yè)的術(shù)語(yǔ)，你是老百姓的征求意見(jiàn)稿，那么專就很麻煩了，我用最快的時(shí)間，“要改革藥品加成政策，實(shí)行藥品零差率銷售，通過(guò)實(shí)行藥品購(gòu)銷差別加價(jià)，設(shè)立藥事服務(wù)費(fèi)。”有幾個(gè)是我們能懂的。

第二是繞。我找到了一個(gè)一行半里面才有一個(gè)逗號(hào)的大長(zhǎng)句子，給大家念一下。“以建立國(guó)家基本藥制為基礎(chǔ)”逗號(hào)，“以培育具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)”頓號(hào)，“提高藥品生產(chǎn)流動(dòng)企業(yè)集中度”頓號(hào)，“規(guī)范藥品生產(chǎn)流通秩序”頓號(hào)，“完善藥品整合形成機(jī)制”頓號(hào)，“加強(qiáng)政府監(jiān)管為主要內(nèi)容”，終于等到了一個(gè)逗號(hào)，你想想有多繞。

第三個(gè)是澀。這里面很多的語(yǔ)言非常地澀。

第四是大，太大了，原則很大，但這可以理解，因?yàn)榻酉聛?lái)衛(wèi)生部相關(guān)的實(shí)施細(xì)則。

最后是大家會(huì)有的時(shí)候覺(jué)得有點(diǎn)空，最期待的一些東西沒(méi)有得到一些對(duì)應(yīng)，其實(shí)仔細(xì)看，到這個(gè)汪洋大海中去找還是有對(duì)應(yīng)的，沒(méi)那么空，但是它的文風(fēng)決定了給大家一種空的感覺(jué)。

《征求意見(jiàn)稿》首先征求到的意見(jiàn)可能是“看不懂”

主持人：

這樣的一份報(bào)告不僅我們不是專業(yè)的人員看起來(lái)看不懂，那么有一些專業(yè)人士在看的時(shí)候也感到非常地生澀，比如說(shuō)我們接下來(lái)要連線采訪的這位劉國(guó)恩教授，他是北京大學(xué)光華管理學(xué)院的教授，那么他在看完之后，我們聽聽他的感受。

劉教授，您好。

劉國(guó)恩(北京大學(xué)光華管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授)：

你好，主持人。

主持人：

劉教授，您是專業(yè)人士，那么在讀完了這樣一份征求意見(jiàn)稿之后，您的感受是什么?您看得懂嗎?

劉國(guó)恩：

我看得懂，但是費(fèi)了點(diǎn)力氣，我剛才在聽你們兩位的談話，我覺(jué)得你們的看法事實(shí)上已經(jīng)說(shuō)出了一大半我的看法，確實(shí)是如此，方案目前出來(lái)這一稿，我覺(jué)得可能我們?cè)谄鸩葸^(guò)程當(dāng)中考慮得比較少的是，這個(gè)方案拿出來(lái)，面對(duì)社會(huì)要征求意見(jiàn)的時(shí)候，可能更少地去考慮公眾接受的程度，這個(gè)可能是有欠考慮的。

主持人：

那您說(shuō)到這兒的時(shí)候，劉教授，我打斷您一下，既然是要給公眾看的，為什么沒(méi)有在制訂這么一份文件的時(shí)候，就考慮到公眾看得懂看不懂。

劉國(guó)恩：

是這樣的，你們兩個(gè)談得都是正確了，這里面有一個(gè)客觀問(wèn)題我倒要說(shuō)出來(lái)，盡管我自己對(duì)這個(gè)方案本身還是有很多看法的，醫(yī)療衛(wèi)生這個(gè)產(chǎn)業(yè)不同于其他產(chǎn)業(yè)，其他產(chǎn)業(yè)在很大程度上我們可以把它看成一個(gè)經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域，而在這個(gè)醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域，醫(yī)療服務(wù)的產(chǎn)品既有公共產(chǎn)品的屬性，又有一般商品的屬性，所以這兩個(gè)一攪合在一起，使得這個(gè)行業(yè)的改革比其他行業(yè)更要尖銳，更要困難。因此我覺(jué)得這也是一個(gè)客觀的原因，使得這個(gè)報(bào)告顯得冗長(zhǎng)，顯得復(fù)雜。

還有專業(yè)的程度比較高，我覺(jué)得巖松剛剛說(shuō)的是對(duì)的，就是如果我們?cè)陂_始過(guò)程當(dāng)中就考慮到這個(gè)報(bào)告還要到現(xiàn)在來(lái)征求一般民眾的看法和建言的話，確實(shí)我們可以在很大程度上把文風(fēng)至少可以改進(jìn)一點(diǎn)，把一些重要的問(wèn)題突出一些。我非常贊成你們剛才對(duì)話里面，這里面你們?nèi)フ?，沒(méi)有一點(diǎn)我們以前談過(guò)的東西在里面找不到，但是如果面面俱到都談的話，可能就讓我們專業(yè)的和非專業(yè)的人就感覺(jué)到?jīng)]有一個(gè)重點(diǎn)突出，而面面俱到，這樣可能會(huì)使得我們希望改革的重點(diǎn)、層次就顯得不那么明確了，這是我個(gè)人的看法。

主持人：

好的，謝謝劉教授。

巖松，剛才劉教授說(shuō)了這個(gè)面面俱到，可能就是反而讓大家消失了一個(gè)重點(diǎn)。今天我看到了一個(gè)評(píng)論說(shuō)，這樣的醫(yī)改報(bào)告里面所有的每一句話都見(jiàn)過(guò)，而且都對(duì)，但是自己看完了以后就是不知所云。

白巖松：

對(duì)，所以這就是一個(gè)剛才我說(shuō)汪洋大海中全有，但是你首先要知道這是一個(gè)征求意見(jiàn)稿，而且我相信它知道，因?yàn)槲覀兓氐竭@個(gè)征求意見(jiàn)稿第24條的時(shí)候，它24條的題目就叫“做好輿論宣傳工作”。請(qǐng)注意有這樣一番話“深化醫(yī)療衛(wèi)生體制改革直接關(guān)系廣大群眾切身利益，是一項(xiàng)重大的民生工程，需要社會(huì)各界和廣大群眾的理解、支持和參與，所以如何把這個(gè)東西推廣很好……”你看它自己意識(shí)到了，但是最后可能也是由于各種因素我覺(jué)得咱們說(shuō)的，加上剛才教授說(shuō)的，加在一起，可能形成這樣一種感受。更重要的是內(nèi)心的感受，有的時(shí)候我們會(huì)說(shuō)，當(dāng)你要做的目的的時(shí)候，你的這種方式也要跟你的目的銜接出來(lái)，是征求意見(jiàn)，廣大公眾，那就要讓剛才已經(jīng)談到社會(huì)各界和廣大群眾就要面向社會(huì)各界和廣大群眾，非專業(yè)人士讓大家能夠看得懂。

不過(guò)我覺(jué)得在這兒要替發(fā)出方說(shuō)一點(diǎn)話，因?yàn)檎髑笠庖?jiàn)稿的時(shí)間是10月14日到11月14日，一個(gè)月的時(shí)間，那首先征集到的意見(jiàn)就是對(duì)醫(yī)改方案本身看不太懂的意見(jiàn)，這也是一個(gè)收獲。我相信決策者會(huì)在未來(lái)的日子里通過(guò)請(qǐng)專家，請(qǐng)相關(guān)的了解者來(lái)不斷地通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、報(bào)紙、電視、廣播、雜志各方面的因素來(lái)把現(xiàn)在已經(jīng)是比較艱澀的一些東西進(jìn)行非常普泛的、民生的解讀，我想是未來(lái)一個(gè)月，尤其頭十天非常重要的工作。

主持人：

也許相關(guān)部門認(rèn)為，接下來(lái)的由專家還有各路官員的解析對(duì)于老百姓去理解這樣一個(gè)公告來(lái)說(shuō)，也是很有用的。

還有一個(gè)我不知道您怎么看，因?yàn)樵诮衲?月份的時(shí)候，衛(wèi)生部部長(zhǎng)陳竺已經(jīng)說(shuō)了，這是一個(gè)原則性的文件，還會(huì)有很多細(xì)則出臺(tái)，而且細(xì)則已經(jīng)在出臺(tái)了，但是不知道為什么這一次掛在網(wǎng)上的只是這樣一個(gè)原則上的稿件。

白巖松：

我也只能點(diǎn)到即止，因?yàn)檫@是一個(gè)涉及到16個(gè)部門參與的醫(yī)療改革，每一個(gè)人都有自己的難處。因此大家可以想像在背后，當(dāng)出臺(tái)一個(gè)細(xì)則，按理說(shuō)應(yīng)該配套出來(lái)，但是現(xiàn)在顯然需要等一段時(shí)間，那么這16個(gè)部門里誰(shuí)利益、責(zé)任、權(quán)利、義務(wù)，怎么樣的一種協(xié)調(diào)，可能還需要一個(gè)磨合的過(guò)程，我只能說(shuō)到這里，我覺(jué)得這可能是一個(gè)很重要的因素。

文風(fēng)生澀等于走過(guò)場(chǎng)?

主持人：

剛才我們說(shuō)到了一個(gè)征求意見(jiàn)稿，在這些年征求民意的事情發(fā)生了很多，但是很多情況下，卻給人一種感覺(jué)，就是這些征求民意是在走過(guò)場(chǎng)。人們關(guān)心的是，這些民意如何在最大程度上能夠保證它的有效性呢?我看到過(guò)這樣的一個(gè)評(píng)價(jià)，就是說(shuō)這個(gè)征求意見(jiàn)稿如果說(shuō)讓老百姓看得懂，那就是說(shuō)你真的是敞開懷抱，準(zhǔn)備聽我的意見(jiàn)，如果說(shuō)你設(shè)置了很多專業(yè)術(shù)語(yǔ)，那就是說(shuō)你準(zhǔn)備走過(guò)場(chǎng)。

白巖松：

有的時(shí)候也不一定，有的時(shí)候取決于它的出發(fā)者究竟是不是一個(gè)非常堅(jiān)決的去貫徹一種改變文風(fēng)的強(qiáng)烈沖動(dòng)。今年兩會(huì)的時(shí)候有一個(gè)訪談的過(guò)程中有一個(gè)小細(xì)節(jié)讓我非常感動(dòng)，不妨也可以給大家透露一下，當(dāng)時(shí)說(shuō)到政府工作報(bào)告的起草過(guò)程中，溫家寶總理非常非常在乎，因?yàn)楦伊牡氖菂⑴c到政府工作報(bào)告起草的一個(gè)工作人員，他說(shuō)總理曾經(jīng)這樣要求他們，你們確定這份報(bào)告，火車站、車站路過(guò)大屏幕的時(shí)候，看我講的時(shí)候能不能停下來(lái)聽一會(huì)兒，能不能聽得懂。這就很具體了，總理這么一下達(dá)，你想想今年的文風(fēng)的確很好，那么包括其實(shí)十七大文風(fēng)明顯發(fā)生了變化，特別好懂。

那么反過(guò)來(lái)我們說(shuō)到這個(gè)醫(yī)改方案，我提醒大家注意一個(gè)細(xì)節(jié)，你知道這個(gè)醫(yī)改方案是誰(shuí)出的嗎?你不能說(shuō)是在發(fā)改委的網(wǎng)站上看到的就是發(fā)改委的，或者在衛(wèi)生部看到的就是衛(wèi)生部的，其實(shí)真正出臺(tái)的是深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革部際協(xié)調(diào)工作小組。它是一個(gè)協(xié)調(diào)小組，看著很大，把這個(gè)部都協(xié)調(diào)來(lái)，其實(shí)具體的工作人員，哪個(gè)部長(zhǎng)恐怕都得罪不起，哪個(gè)部長(zhǎng)誰(shuí)會(huì)給它一個(gè)明確的指令，說(shuō)把這份報(bào)告給我改變文風(fēng)，讓老百姓通俗易懂呢?恐怕16個(gè)部門又沒(méi)有那么一兩個(gè)部長(zhǎng)來(lái)說(shuō)這個(gè)話。因此，這個(gè)協(xié)調(diào)工作小組，如果我們一棒子打到它身上的話，也有點(diǎn)冤，他們也很難。

如何保證公眾參與的有效性?

主持人：

今天我們說(shuō)的這個(gè)醫(yī)改方案是一個(gè)情況，就是它用了一些術(shù)語(yǔ)讓老百姓看不懂，其實(shí)有的情況下是看得懂，我也能發(fā)表我自己的想法。但是接下來(lái)就是說(shuō)，發(fā)表想法之后，政府接下來(lái)應(yīng)該怎么做，那么針對(duì)這個(gè)問(wèn)題我們也想聽聽專家是怎么看的，接下來(lái)我們就連線北京大學(xué)法學(xué)院公共參與研究與支持中心的主任王錫鋅教授。

王教授您好，

王錫鋅(北京大學(xué)法學(xué)院教授、公眾參與研究與支持中心主任)：

主持人好。

主持人：

就是在公眾的意見(jiàn)被采集起來(lái)之后，接下來(lái)怎么做才能讓公眾有一種我參與了，而且我受重視了，我還參與是有效的這樣的感覺(jué)?

王錫鋅：

這的確是我們?cè)谧罱鼛啄陙?lái)自上而下的廣泛的公眾參與的這樣一個(gè)過(guò)程中，經(jīng)常受到關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得從我們實(shí)際中反映的問(wèn)題以及國(guó)外一些比較成功的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，如何使公眾的訴求、公眾的意見(jiàn)能夠有效的得到回應(yīng)，恐怕最主要要注意三個(gè)方面：

第一，這些公眾所表達(dá)的主要意見(jiàn)應(yīng)當(dāng)是公開的，這種公開一方面是指公眾，他知道自己提了什么，另外，他們相互之間也應(yīng)該看到對(duì)方提了什么，這樣我們說(shuō)這是一個(gè)立體式的公開。所以，所有的意見(jiàn)如果都是公開的話，那么這本身就構(gòu)成了一種，他們是在場(chǎng)的，不是說(shuō)了話以后，聲波就消失了，沒(méi)有了，誰(shuí)聽見(jiàn)了沒(méi)有，我們也不知道。所以我覺(jué)得我們有必要將公眾參與和信息公開、陽(yáng)光政府的建設(shè)結(jié)合起來(lái)，首先是要使得參與的過(guò)程、參與的信息表達(dá)能夠在一個(gè)公開的環(huán)境中來(lái)展開。

第二，對(duì)公眾所反映的意見(jiàn)，我們知道對(duì)于某些具體實(shí)在的政策和方案，公眾的意見(jiàn)、數(shù)量可能會(huì)很多，他們相互之間都是有競(jìng)爭(zhēng)的，如何來(lái)處理這些公眾的意見(jiàn)，這是一個(gè)極其關(guān)鍵的問(wèn)題。通常比如說(shuō)大家提了很多意見(jiàn)，像這次醫(yī)改方案，我注意到第一天就已經(jīng)征集到1000多條意見(jiàn)了，將來(lái)可能還會(huì)有很多的意見(jiàn)，這些意見(jiàn)到底集中在哪些核心的問(wèn)題上，這需要?dú)w納，為什么會(huì)集中在這些問(wèn)題上就需要分析。

王錫鋅：

第三我想也是最核心一個(gè)方面，就是回應(yīng)，對(duì)于各種不同的意見(jiàn)，你政策制訂者到底如何去回應(yīng)它，哪些意見(jiàn)采納了，哪些意見(jiàn)沒(méi)有采納，重要的是為什么，需要有一個(gè)說(shuō)明理由的機(jī)制，而這樣一個(gè)理由也應(yīng)該是公開的。

主持人：

好的，謝謝王教授。剛才說(shuō)了最重要的、最核心的就是回應(yīng)機(jī)制。

白巖松：

對(duì)，馬上就可以跟我們今天的這個(gè)主題就很有關(guān)系，如果說(shuō)你第一波征求到大家的意見(jiàn)不是醫(yī)改本身，而是對(duì)醫(yī)改的方案有一些澀，有一些繞，有一些空、有一些專，大家有點(diǎn)看不太懂，那么能不能很快有一個(gè)回應(yīng)機(jī)制，接下來(lái)就要立即有一個(gè)改變機(jī)制。你比如說(shuō)我們的標(biāo)題叫“需配一個(gè)‘說(shuō)明書’”，其實(shí)還真該配一個(gè)“說(shuō)明書”，雖然這只是一個(gè)標(biāo)題，我說(shuō)的“說(shuō)明書”剛才已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，專家學(xué)者詳細(xì)的解讀，另外這份報(bào)告能不能有一種文風(fēng)的改革。

另外還有一點(diǎn)，從我個(gè)人的角度我也愿意給大家推薦，它有很多因素，應(yīng)該要的都有。另外有兩塊是比較明確的，大家可以看一下，首先我覺(jué)得指導(dǎo)思想這一塊大家一定要看，一共只占幾行，就把大致的事給說(shuō)明白了，我覺(jué)得這個(gè)挺難得的，雖然里面的細(xì)節(jié)沒(méi)有。

還有最后一個(gè)是，第23條，組織開展試點(diǎn)工作，馬上讓我明白，馬上我能看到的這次醫(yī)療改革是在哪幾塊，因?yàn)樗呀?jīng)說(shuō)了，“近期力爭(zhēng)在探索公立醫(yī)院的官辦分開、以藥補(bǔ)醫(yī)、規(guī)范運(yùn)行機(jī)制和投入等方面取得突破。”你就馬上明白了，這么大的13000多字，可能一段時(shí)間內(nèi)我是在這四方面看到了一種變革，所以它還是有好的地方。但是我們接下來(lái)的時(shí)候就希望，既然你是征求的意見(jiàn)，看到了這樣一番意見(jiàn)，能不能有一種很好的回饋、改變，然后形成一種良性的互動(dòng)。

主持人：

我經(jīng)過(guò)你剛才的分析，我覺(jué)得你就看懂了一個(gè)頭、一個(gè)尾。

白巖松：

太對(duì)了，因?yàn)榈拇_它的問(wèn)題大部分都出在了中間，中間詳細(xì)展開步驟的時(shí)候，它也意識(shí)到了一個(gè)問(wèn)題，所以最后有一句話，你看叫“有關(guān)部門根據(jù)基本方向和框架，制訂相關(guān)的配套文件，進(jìn)一步深化、細(xì)化和實(shí)化。”說(shuō)明它現(xiàn)在不深不細(xì)不實(shí)，所以它自己也意識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題……